00:00:00: Herzlich willkommen zum Podcast Vorsprung Marketing mit Verkaufspsychologie.

00:00:03: Schön, dass du wieder eingeschaltet hast und heute habe ich einen altbekannten Gast hier bei uns in Aachen im Studio.

00:00:09: Er war schon oft zu Gast.

00:00:10: Ich glaube das

00:00:12: ist das dritte Mal.

00:00:14: Persönlichkeitsquote Buch zum Thema Copywriting, Marketingmüten wir haben schon ganz viel da durchgenommen und besprochen usw.

00:00:22: Heute ist Jury wieder am Start und wir sprechen über dein neues Buch aber würde nicht sagen einfach nur Buch sondern eine ganz neue Methode des Brandwritings und sprechen darüber, warum das gerade jetzt wichtiger ist wahrscheinlich als irgendwie den nächsten Funnel aufzubauen.

00:00:39: YouTube starten, KI-Agenten Armee loslassen.

00:00:45: Ist alles schön und gut aber dass es so mit die Basis genau erstmal schön hast du wieder ... hier bei uns im Studio vorbeikommen ist.

00:00:53: Ja ich freu mich, sind immer wieder coole Vibes und es hat ja auch so ein bisschen Brandcharakter... ... in euren Räumen zu sein mit dem strahlenden Gehirn und mit euer Energie auf den Fluren und das ist halt auch... ... hier bin ich in Kontakt mit eurem Branding und das setzt sofort gute Erinnerungen frei!

00:01:09: Also sind wir direkt im Thema quasi, ist dann quasi kein schriftliches Branding.

00:01:13: Aber bleibt dann wahrscheinlich auch im Kopf mit dem Gehirn und so von dem wie wir das machen?

00:01:17: Ich meine, branding funktioniert auf einem mündlichen Weg genauso wie im geschriebenen.

00:01:21: nur ich finde immer beim Schreiben ist die Magie dass du mehr Zeit hast über das nachzudenken was da passiert.

00:01:27: also für mich ist schreiben ein unglaublich selbst reflexiver Prozess.

00:01:31: gerade heute denken ja viele ja die KI schreibt alles na warum sollte ich noch irgendwie einen Stift in die Hand nehmen oder die Tastatur Hier?

00:01:38: einfach alles und dann kommt Text raus.

00:01:41: Das ist der schnellste Weg zu einem Ergebnis, das häufig mittelmäßig ist... Einheitsprei, generisch.

00:01:47: Nur wenn du halt selbst schreibst passiert etwas in dir und ich finde beim Schreiben genauso wichtig wie das Ergebnis ist dass was zwischen deinen beiden Ohren passiert.

00:01:56: Du wirst dich plötzlich bewusst warum denke ich so?

00:01:59: Warum fühle ich es so?

00:02:00: Welche Geschichten verbinde ich

00:02:01: damit?".

00:02:02: Und da heißt halt Riesenpotenzial.

00:02:03: und beim Brandwriting geht es darum diesen Prozess bewusst durchzumachen weil da so viel Gold drin liegt Magisch.

00:02:11: Wir sparen schon an dieses KI Zeug, wir nehmen es auch so wahr dass das oft sehr genierig ist.

00:02:15: und hat man oft ähnliche Formulierung in der Welt mehr obensatz hier kannst du Kunden gewinnen und so und ist ja auch so wenn mehr Leute das nutzen was ja logisch ist das ist mehr leute nutzen ist er dann noch generischer wird weil alle haben irgendwie ähnlichen Ergebnisse.

00:02:29: klar man kann immer individuell etwas prompten aber viele können das nicht so gut es wirklich.

00:02:33: so individuelles und so haben wir ja ein Einheitsbrei habe ich ja quasi kein Brand Writing oder ich hab das Brand Writing, oder den Stil.

00:02:43: Die Marke die Resonanz wie alle anderen?

00:02:46: Genau.

00:02:46: also ich unterscheide da schon dazwischen zwischen dem was viele jetzt heute Brand Voice nennen oder Tone of Voice.

00:02:52: Ich höre sehr häufig lese auch bei LinkedIn Ja hier mit diesem Promt oder mit diesen Agenten klingen deine Texte wie du und so und das denke ich mir ja.

00:03:01: nur dass ist wahrscheinlich ein Echo Es ist halt ein Abklatsch dessen, wie du ankommst.

00:03:07: Doch es ist nur eine Maske die da reproduziert wird und für mich geht's beim Running auch mehr darum in Kontakt mit deinen Wurzeln zu sein.

00:03:15: Weil weißt Du das Thema?

00:03:17: Nach meinem zweiten Buch habe ich gesagt so jetzt mache ich erstmal ein paar Jahre Pause mit Buchschreiben und dann hat dieses Thema mich heimgesucht weil plötzlich alle meine Copywriting Kunden gefragt haben Ja Jury!

00:03:27: Mit diesem KI-Einheitsbrei Ich will eigentlich mir meine eigene Stimme finden einzigartig sein, unverwechselbar halt auch auffallen.

00:03:36: Die Leute wollen eine Resonanz erzeugen und dann habe ich gemerkt okay da tummelt sich... Da tut sich gerade ne ganz große Marktlücke auf.

00:03:43: und dann hab' ich überlegt geht's jetzt hier um Content?

00:03:45: Nein es geht um Branding!

00:03:46: Und das geht um den Prozess das erlebbar zu machen.

00:03:49: Und dieser Prozess bringt dich einfach in Kontakt mit deinen Wurzeln.

00:03:53: Du weißt du ich kann irgendwie einen klugen Spruch, kann nicht prompten.

00:03:56: Irgend ein paar nette Sprüche und die kann ich dann veröffentlichen klingt cool und scrollt weiter.

00:04:04: Nur wenn ich das halt mit einer Story verbinden kann, warum sage ich das jetzt zum Beispiel?

00:04:09: Naja, ich habe jetzt, nehm' mir einfach aus meinem Leben dieser Spruch wahre Abenteuer, war es... Ja, wahres Branding beginnt da wo du aufhörst dich zu verstecken.

00:04:20: Dann kann ich das jetzt so erzählen.

00:04:22: und ich war ein Meister des Verstecksspiels die ersten zwanzig Jahre meines Lebens weil ich mich durch Outing und so immer wieder kleiner gemacht habe als ich war.

00:04:30: Und wenn ich das Jetzt Auflade mit meiner eigenen Geschichte und das immer wieder einfließen lasse dann spüren die Menschen okay dieser Satz hat Wurzeln und der ist nicht nur einfach nett und hochglans gepromptet und ich glaube viele Menschen merken dass sie hören zwar schlauklingende Sätze kluge Botschaften, die klingen irgendwie richtig doch das Leben dahinter fehlt.

00:04:50: Na ja was ist das auch bedeutet?

00:04:52: Hat man irgendwas so...ein Beispiel aus dem Recouting auch, wenn ein Team ist hier wie eine Familie und wir unterstützen uns hier gegenseitig, was heißt das denn konkret oder man arbeitet auf Augenhöhe, super!

00:05:06: Was heißt es denn jetzt konkret?

00:05:10: Und es zeigt halt einfach so vieles.

00:05:12: Beim Copywriting gibt es ja, insgesamt beim Schreiben gibt's so das Light-Motiv Showdown Tell.

00:05:17: Zeigen statt labern einfach vor Leben statt laberen.

00:05:21: und du kannst dann zwar sagen Ja hier wir sind hip und wir sind lustig und viele geben das ja auch in oberflächlichen Marketing Botschaften mit raus.

00:05:30: Na hier Wir sind partnerschaftlich!

00:05:32: Wir sind innovativ.

00:05:33: nur niemand zeigt das wirklich.

00:05:35: Und die Kunst besteht auch darin das vorzuleben Das mit eigen Geschichten aufzuladen da weil dann brauchst Du es nicht mehr zu sagen.

00:05:43: Und das halt durchklingen zu lassen, ich habe vor ein paar Monaten mal für einen Vermögensberater einen coolen Slogan entwickelt.

00:05:50: und weißt du er ist jemand der super messerscharfes Brain is.

00:05:54: Super viel mit Psychologie arbeitet einfach fundamental alles untermauert und trotzdem so einen super schönen Humor hat.

00:06:02: Manchmal so eine Prise schwarzen Humor.

00:06:05: Ich dachte dann bei ihm, ja ich darf jetzt hier schon Geld ist in Deutschland ein wichtiges Thema.

00:06:10: Und dann irgendwann kam ich auf den Spruch die wahrscheinlich langweiligste Vermögensverdopplung der Welt und die kriegst du nur bei ihm.

00:06:17: und das ist halt so ein bisschen so selbstironie zeigte hier hat jemand super viel Substanz und gleichzeitig nimmt er sich selbst nicht ganz so ernst und meine Menschen wollen dass sich ihr Vermögen verdoppelt gerne alle sieben bis acht Jahre und das darf gerne langweillig sein.

00:06:34: kriegen wir nicht ins Depot schauen.

00:06:37: Da ist halt einfach mit einem Satz, der kommt aus seiner Persönlichkeit und er würde auf viele Leute die in der Finanzwelt unterwegs sind überhaupt gar nicht passen und erlebt das.

00:06:46: Und darum geht es dann die Dinge von innen nach außen zu bringen.

00:06:49: Das ist dieser Prozess ja.

00:06:51: Ja sehr spannend aber danach rauszuarbeiten.

00:06:53: Es ist ja nochmal viel tiefer weil ich denke viele denken so ja mit eigenem Stil im Marketing unverwechselbare Stimme Dann werden einfach ein, zwei Wörter definiert, die gemacht wird oder man macht es einfach völlig abgedreht so und nur noch Humor und Spaß.

00:07:07: Man weiß halt gar nicht mehr was bietet die Person jetzt an ne?

00:07:09: Oder irgendwelche abgedreten Glitzersachen ist aber oft ja dann so viel Glitzer drauf.

00:07:14: Oder soviel Christbaumkugeln dass man den Baum selbst gar nicht mal sieht.

00:07:17: Ist dann alles voll gehackend damit.

00:07:19: Und dann ist die Frage eigentlich geht's ja da nun wirklich auch Identitätsarbeit oder?

00:07:25: Du machst ja auch viel damit bis ihr auch Apptrace Master Coach Weitspielt Identitätsarbeit auch da eine Rolle.

00:07:33: Das ist im Grunde genommen, dass das alles Identitäterarbeit denn für mich ist ne Marke weiß so manche verwechseln Stil Also das Oberflächliche, die Wahl deiner Worte hier.

00:07:45: Welche verrückten Wörter nutzt du?

00:07:47: Wie lang sind deine Sätze?

00:07:48: Schreibst du emotional und so... Das ist halt alles wieder nur das Ergebnis von Stil.

00:07:54: Da ich sage immer Stil ist der Rhythmus in dem deine Gedanken atmen.

00:07:58: also was passiert in Deiner Innenwelt?

00:07:59: Was formt Deinen Stil?

00:08:01: Was liegt an der Wurzel des Ganzen?

00:08:03: Und es hat viel damit zu tun wie Du konditioniert bist, wie Du auf die Welt blickst programmiert bist.

00:08:12: Das heißt, welche Werte leiten dich?

00:08:14: Welche Ziele und Visionen leiten Dich?

00:08:16: Welcher Überzeugungen prägen Dich und dein Unternehmen?

00:08:19: all das drückt sich durch und das prägt deine Sicht auf die Welt.

00:08:23: Also wenn du und ich jetzt hier nach draußen gucken alleine ins Büro wir gucken auf ein Gehirn und Du als Psychologe schaust wahrscheinlich ganz anders darauf.

00:08:32: Du hast andere Gefühle, andere Gedanken, die dabei kommen.

00:08:34: Ich habe nochmal anderer Gedanken Wenn ich auf dem Gehirnschauer sehe dass vielleicht eher als anatomisch schaut nochmal anders da drauf und eine Grafikerin noch mal anders, weil die das aus verschiedenen Perspektiven betrachten.

00:08:47: Und wenn ich dieses Set nehme, darum geht es in dem Buch diese Perspektive frei zu legen... Ich habe insgesamt acht Filter definiert, die deine Wahrnehmung filtern beziehungsweise die einer Marke.

00:08:57: dazu gehören halt Werte Überzeugungen.

00:08:59: Da gehört aber auch dein Zustand zu.

00:09:01: also nachdem in welchem Grundzustand bist du?

00:09:04: Das erlebe ich bei dir zum Beispiel.

00:09:06: Du hast so ein Grundzustands der heiteren Gelassenheit mich so Matthias Niggehoff, das ist unglaublich fundiert.

00:09:13: Es ist sehr viel Substanz bei und trotzdem hat bei dir alles immer eine Leichtigkeit.

00:09:18: So ein Augenzwinkern ist mit dabei und das ist das Grundgefühl.

00:09:21: Nigge hoff dass ich mit dir und deiner Arbeit verbinde und Branding ist dann gut wenn ich diesen Grundgefühle immer wieder begegne.

00:09:28: Wenn ich dich im Video sehe in einem Vortrag deine Texte lese, dass ich immer wieder diese Grundsouveränität spüre Zustand der Marge zu kultivieren.

00:09:40: Der kommt ja irgendwo her, da kommen aus den Tiefen deiner Persönlichkeit.

00:09:44: Anderer Filter ist die Unternehmenskultur.

00:09:46: also insbesondere dann wenn sich das skaliert... Ich wollte

00:09:49: gerade sagen weil ich bin ja auch nicht eine Person aber eine Personenmarge du bist ja auch ne Personmarge aber dann gibt es ja wahrscheinlich auch größere Unternehmen wo man dann nochmal gucken muss was ist das Gefühl was rüber kommt?

00:09:59: oder wie ist da?

00:10:00: Und dass hat mich im Schreibprozess tiefer reingegangen, habe mir gedacht okay was passiert denn jetzt in den größeren Unternehmen?

00:10:07: Dann kam ich in dieses Feld der Unternehmenskultur und ich meine am Anfang wenn du so eine Gründerfigur hast.

00:10:13: Du schaust halt Menschen um dich herum die ähnlich ticken wie du oder die sich ergänzen mit dir, wo halt gewisse Vibes ähnlich sind.

00:10:21: Das heißt der Gründergeist springt auch so ein bisschen übers Team über macht sich da drin bemerkt bald drückt sich aus.

00:10:28: nur sobald das Unternehmen größer sind dann entwickeln sich kleine Silos.

00:10:32: was für die Marketing Abteilung hat eine andere Kultur plötzlich als das Controlling und nochmal eine andere als eine andere.

00:10:38: Und am Ende hast du so einen Sammelsurium und dann wird es manchmal schwierig dass das ganze Unternehmen noch mit einer Stimme spricht.

00:10:45: und dann sind wir plötzlich ... was Branding angeht in einer Arbeit der Unternehmenskultur, also von Change... ...von Unternehmensgestaltung und von Teambuilding.

00:10:55: Und dann wird das Ganze halt richtig wild und komplex,... ...weil eine Marke kann nur nach außen das zeigen,... ...was sie auch nach innen lebt.

00:11:02: Genauso wie du als Personal Brand... ...nach außen dass zeigst, was in deinem Inneren vor sich geht.

00:11:07: Wenn jetzt beide Seiten und das erlebe ich relativ häufig auch bei meinen größeren Kunden,... ...wenn das Unternehmen nach draußen ein Bild vermitteln will?

00:11:15: was es intern nicht einlösen kann, dann wird's heftig.

00:11:19: Weil dann konfrontierst du ja quasi deine Mitarbeiter damit... Du erschaffst ja von alleine Dissonanzen!

00:11:24: Hey ich soll dem Kunden gegenüber das und das versprechen aber intern behindern dich mich die Prozesse das einzulösen Und dann kannst zum Beispiel ein größeres Markenbild halt sehr schnell ins Wanken geraten weil die Leute es nicht richtig repräsentieren können.

00:11:38: Sprich also dann dieses Thema.

00:11:39: Dann sind wir in der Kultur ... Entwicklung von Unternehmenskulturen und halt beim Personal Branding, ... ... beim Thema Persönlichkeitsentwicklung.

00:11:48: Also auch das schwingt alles mit!

00:11:50: Das ist aber dann sehr spannend, ne?

00:11:51: Weil im Beziehung ist es ja dann mehr Brandwriting jetzt mehr als einfach nur ich habe jetzt so ein paar Texte oder ich gucke jetzt was schreibe ich dann dabei?

00:11:58: Linken oder sonstwo auf der Website oder so in Humm sondern eigentlich... ... ist es ja ganz starke, wie schon sagt sich tiefe Identität, Kulturwerte.

00:12:08: Was macht einem aus?

00:12:09: Und du meinst halt okay auch wenn's ne Diskrepanz gibt... ... ist das nicht gut.

00:12:12: was hat das noch so für Auswirkungen?

00:12:13: Wenn ich jetzt zum Beispiel als Unternehmen mich dann in eine bestimmte Richtung positioniere nach außen mit Brandwriting aber dann merke ok eigentlich passen die Leute dann doch nicht so.

00:12:23: also wenn es deine Diskrepans gibt auch bei der Kundengewindung

00:12:27: Bei der Kundengewinnung, ich meine das ist die Magie.

00:12:30: Hier sind wir auch wieder im Feld des therapeutischen.

00:12:33: Ich meine in der Therapien der Psychologie spricht man von der therapeutischen Allianz oder halt von der transformativen Allianzen.

00:12:39: Wir können sie auch einfach Arbeitsallianz nennen was einfach bedeutet dass in dem Moment wo die menschliche Connection stimmt zwischen dir und mir.

00:12:48: Das macht bis zu siebzig Prozent des Ergebnisses aus.

00:12:50: Also wenn dir dein Coach oder Therapeut unsympathisch ist, oder du halt einfach keine Verbindung zu dem aufbauen kannst, dann kann das richtig krass nach hinten losgehen.

00:12:59: also dann wird die Arbeit wahrscheinlich längst nicht gesetzbar

00:13:01: sein.

00:13:02: und diese Connection zu deiner Zielgruppe herzustellen, das macht den Verkauf und das Marketing so viel leichter.

00:13:10: Du arbeitest automatisch, indem du dich authentisch nach außen zeigst.

00:13:13: Wofür stehe ich?

00:13:15: Baut ein Großteil deiner Kommunikation unterschwellig schon eine Verbindung auf weil da Werte mit Schwängen über Zeugungen und wenn die Menschen sagen ja das woran du glaubst Das resoniert in mir.

00:13:26: Dann brauchst du viel, viel weniger in der Logik zu arbeiten weil die Menschen unterschwellig schon mit dem Verbindungsaufbau begonnen haben.

00:13:32: da ist Resonanz.

00:13:33: also ich arbeite sehr viel berufe mich auf die Theorien von dem Soziologen Hartmut Rosa auch auf den Neurowissenschaften weil Resonance ist ein sehr gut stark wissenschaftlich erforschtes Terrain und da ist sehr viel Magie mit drin.

00:13:46: Und das ist auch gerade das, was heutzutage viel zu kurz kommt in der Welt die immer mehr berechnen will.

00:13:52: alles muss sofort performen.

00:13:54: Output erzeugt aber gar keine Zeit mehr für diese echt menschliche Verbindung die fehlt.

00:14:00: Das heißt dass es ein großer Unterschied das plötzlich so eine Resonanz entsteht und dass du von alleine So ein Interesse bekommst dass Menschen sich dir gegenüber angezogen fühlen aber gar nicht so wissen.

00:14:10: Warum gefällt mir diese Brand so sehr?

00:14:12: Doch irgendwas in ihnen sagt schon Ja, bevor sie überhaupt logisch begonnen haben zu arbeiten.

00:14:18: Eine andere Sache ist diese Souveränität, die mit reinkommt.

00:14:22: Wenn du an deine Wurzeln gehst und wenn du verstehst was sind die Werte dem ich leiten?

00:14:27: Warum habe ich diese Überzeugung?

00:14:29: Das liegt an gewissen Stories, an gewisse Dingen, die ich erlebt habe.

00:14:32: Und wenn du dann zum Beispiel in Social Media Gegenwind bekommst oder halt mal jemand nicht mit dir beeinstimmt Dann bist du viel stabiler.

00:14:40: Ich vergleich das gerne aber auch im Buch so eine Abbildung von einem Baum der richtig tiefe Wurzel hat vielleicht ein bisschen, doch findet sehr schnell wieder in seine Position zurück.

00:14:54: Nur wenn du jetzt weißt über ChatGBT hier oder über KI-Tools... Ich habe mir ein paar kluge Botschaften zusammen geprompt und die klingen gut!

00:15:01: Das poste ich jetzt auf Social Media und plötzlich kommt Gegenwind.

00:15:04: Und dieses Zeug, du weißt gar nicht warum stehe ich jetzt dafür?

00:15:07: Das heißt es hat keine Wurzeln dann pustet dich

00:15:10: das weg.

00:15:11: Ja, jede Kleinigkeit.

00:15:12: Aber diese Resonanz kann ja im Prinzip auch negativ sein, oder weil das eine ... mit einer Marke, dass mich die triggert und so.

00:15:20: Also mich wütend macht, was machen sie denn da oder ist doch unseriös?

00:15:24: Das wäre der andere Weg.

00:15:26: also das ich auch... Die Frage ist ob es dann die richtigen Kunden sind.

00:15:29: weil ich kann ja dann im Prinzip auch mit Brandwriting unpassende Kunden abschrecken, die sagen aber was soll das denn?

00:15:33: Also das passt ja gar nicht zusammen oder so.

00:15:36: Genau du hast quasi eine Filterwirkung dabei, dass Menschen halt automatisch merken, dass es nicht so meins.

00:15:42: und dann kann es natürlich sein, dass du auch manche Leute ein bisschen aus der Reserve lockst.

00:15:48: Ja, wirkst dann kannst du als Psychologe vielleicht genauer erläutern wie eine Projektionsfläche für Themen die sie vielleicht selbst beschäftigen.

00:15:56: Deswegen ist eine Sache die ich... Ich habe zum Glück wenig damit zu tun dass sich kritische Kommentare bekommen oder so weil heutzutage die Algorithmen schon sehr gut filtern und die lassen nur in deine Bappel mit rein wäre halt auch irgendwie da rein passt.

00:16:07: Nur manchmal verirrt sich jemand und dann lese ich halt in den Kommentaren Was löse ich gerade bei der Person aus?

00:16:14: Und manchmal sage ich mir dann innerlich, das ist so für meinen Seelenheit, sag' ich mir einfach Danke für die Selbstauskunft und es dann total fein.

00:16:23: Ich hab von über den Trainer Dirk Eilert, er hat ja ein Buch zusammengeschrieben mit Sebastian Fizek und der Sebastian Fitzek soll gesagt haben, so wie er mit dem Feedback von Menschen umgeht, erstellt sich nur eine Frage – will die Person gerade mit ihrem Feedback, dass ich besser werde oder will sie sich nur besser fühlen?

00:16:43: Und das finde ich sehr schön, um das zu filtern.

00:16:45: Weil wenn jemand echt möchte, Jure, ich will dass du besser wirst!

00:16:48: Ich will dich hier auf einem blinden Fleck hinweisen oder etwas was ich anders erfahren habe.

00:16:52: Ey dann bin ich der erste, der happy ist weil ich kann was von dir lernen

00:16:55: und es ist

00:16:56: super.

00:16:56: nur wenn die Menschen irgendwas schreiben damit sie sich besser fühlen sage ich danke für die Selbstauskunft.

00:17:02: nur das ist keine gratis Coachingsession in der Kommentarspalte.

00:17:06: Ich beende das jetzt einfach hier.

00:17:07: Ja ja das ist ein wichtiger Punkt.

00:17:09: Das heißt diese Unverwechselbarkeit gibt da einfach viel... Unternehmen, Anbieter werden ähnliche Sachen ja auch angeboten die man so macht.

00:17:18: Das Problem kann ich damit lösen mit einer unverwechselbaren Stimme.

00:17:21: nennst du das?

00:17:22: Man wirklich merkt sofort... Ah!

00:17:23: Das ist der!

00:17:24: Ist ja auch mal lustig wenn Leute dann Wörter zum Beispiel von Deiner Sprache nehmen, dass dann auch andere Leute kommentieren.

00:17:31: Das hab ich auch bei uns immer.

00:17:32: Irgendwann schreibt dann auch Mittelstandsmannfried oder so der Umsetzenschaft.

00:17:35: Umsatz zu fortschreiben.

00:17:37: Sagt doch der Matthias auch immer so?

00:17:38: Oder ist es dann auch wie ein eingebauter Kopierschutz, wenn ich die eigene Sprache da habe?

00:17:42: Das ist im Grunde wie ein Wasserzeichen weil die Menschen merken... Es ist manchmal auch so deine Geschichten, die du erzählst.

00:17:51: Wie deine Müllmann-Geschichte, der bin ich auch schon mit anderen Leuten begegnet.

00:17:55: Nur weißt du keiner erzählt sie?

00:17:57: Mit der Detailtiefe wie du bei dir merkt man dass ihr Wurzeln hat und bei anderen merkt mal irgendwo ja das ist da nur...

00:18:06: Das nachgeplabbert dann oder so.

00:18:07: Genau!

00:18:08: Das ist nicht authentisch wenn man was ich habe da gerne ein anderes Baumbeispiel viele Leute hängen sind halt Nadelbräume sind Tannen und hängen sich Äpfel an die Zweige.

00:18:18: Und glauben, sie würden damit zum Apfelbaum nur weil du dir die Worte von anderen übernimmst?

00:18:23: Und plötzlich so schreibst wie andere Klingen.

00:18:26: das wirkt nicht nach innen und es kann halt auch gefährlich werden wenn es Dissonanzen erzeugt und Du merkst halt deine Innenwelt kann ich einlösen was Deine Außenwelt verspricht.

00:18:35: immer schwierig solche Diskrepanten zwischen innen- und außen.

00:18:38: deswegen Ich glaube die schönsten leckersten Früchte werden dann wachsen Wenn Du als Baum dass rausbringst, was zu dir passt und das ist halt dieser Prozess.

00:18:47: Ja

00:18:47: ich glaube es ist so eine fatale Sicherheit dass die Leute sagen okay ich gucke

00:18:50: wie macht die

00:18:51: berühmte Person das?

00:18:52: oder da gibt's ne Agentur die macht das ja sehr erfolgreich irgendwie auf Social Media oder sonstwas.

00:18:57: nur dann sagt man was machen sie denn?

00:18:58: dann kopiere ich die Themen kopier für euch bestimmte Sätze oder Hux Transkribire das und Zweipe das quasi und so.

00:19:06: aber im Prinzip werde eine billige Kopie von dieser Person oder von dieser Agentur anstatt selber zu sagen, was sie will ich in den Markt drücken und fall dann natürlich direkt auf.

00:19:16: Weil ich habe dann verschiedene Schubladen.

00:19:18: Leute packen eine Schublade und sofort die Person passt da gerade überhaupt nicht so rein.

00:19:23: Das ist irgendwie nochmal anders wie die das machen.

00:19:25: Ja, ja.

00:19:25: Das was du beschreibst nenn ich halt... Du wirst so zu Frankensteins Monster und du bist so zusammengebaut aus Teilen von anderen Und das fühlt sich da nicht so richtig cool an.

00:19:35: Es ist ein Prozess der Reise.

00:19:36: Ich meine so beginnt jeder.

00:19:37: Wir haben Leute zu denen wir aufschauen Leute wo wir mit in Resonanz gehen Und mein Gedanke ist da immer Fühl einmal rein.

00:19:45: Was inspiriert dich zum Beispiel an dieser Person?

00:19:48: Was is die Qualität?

00:19:49: Wenn ich jetzt zum Beispiel eine Resonance mit Alex Formosi gehe weil er so direkt ist gut auf den Punkt kommt oder ich gehe in Resonanz mit der YouTuberin, die über die Seele spricht.

00:20:02: Es ist der Tiefgang was mich berührt und dann frage ich mich was ist die Qualität zum Beispiel die Direktheit?

00:20:08: Und frage mich wie kann ich diese Direktheit verkörpern?

00:20:13: Was bedeutet das für das Leber, wie würde sich das ausdrücken?

00:20:19: Also ist zu fragen was ist diese Qualität die mit mir in Resonanz geht und wie kann ich sie auf meine Art und Weise ausdrücken.

00:20:26: Und dann wird es richtig cool weil dann kannst du die anderen als Spiegel nutzen.

00:20:30: Was mag ich an mir wovon hätte ich gerne ein bisschen mehr.

00:20:33: Das auch wieder so eine Projektion.

00:20:35: Ich sehe halt auch bei anderen die mich manchmal triggern die mich aus der Reserve locken merke ich.

00:20:39: da habe ich Themen Da kann ich mal hinschauen wenn Du diesen Blick entwickelst im Grunde genommen bist die ganze Welt nur einen Spiegel für deine Innenwelt, entweder kannst du dich davon runterziehen lassen oder du kannst es nutzen um zu wachsen genauer hinzuschauen und dich selbst besser kennenzulernen.

00:20:54: Ja, ja.

00:20:54: Da stimmt und das dann mal zu gehen.

00:20:57: Und natürlich gibt es auch diesen Punkt gerade im Punkt der Werte und Stil.

00:21:00: gleich um gleich gesellt sich gern.

00:21:02: Gibt er gegenseitig psychologische Sprüche oder Gegensätze ziehen sich an?

00:21:07: Aber gleich und gleich gesält ich gerne.

00:21:09: Es geht ja um Mitarbeiter aber auch um Kundengewinnung usw.

00:21:12: in den Kopf kommen weil bei den richtigen Leuten bleibt man hängen und ist ja auch wichtig dass viele nicht trauen bewusst auch Kunden abzuschrecken.

00:21:20: Dass man wirklich sagt hey wenn du so unzutrauf bist Passt du nicht?

00:21:23: Oder unser Gemeinsam im Mentor Nils sagt auch immer, wenn ich denke, fliegt raus.

00:21:28: Also braucht Leute die mit Denken und Nachdenken usw.

00:21:31: Es ist ja dann quasi wie einem Kopierschutz aber auch so ein Schutzwall, also wie einen Burggraben von meiner heiligen Burg, dass halt bestimmte Leute da gar nicht reinkommen.

00:21:44: Die kommen dann gar nicht über die Brücke oder durch den Fluss einfach weil sie abgeschreckt werden durch bestimmte Sachen.

00:21:51: Und das ist dann auch wieder eine frage von sauberer positionierung.

00:21:54: Auch weil da ist immer wieder dieser gedanke wenn ich nicht allen gefalle, dann fehlt irgendwo umsatz.

00:22:00: nur ob du jetzt für an zehn leute für fünf tausend euro verkaufst oder einer für Fünfzig Tausends und Du hast mit dieser einen wahrscheinlich so viel mehr spaß und lässt dann trotzdem Neunzig prozent oder einfach der menschen links liegen und dass es irgendwie ein innerer widerspruch der sich häufig nur auflöst, wenn wir es mal richtig durchdenken.

00:22:21: Das ist einfach in so vielerlei Hinsicht bereichernder und leichter ist mit den Menschen zu arbeiten, mit denen du vor allem gut und gerne zusammen arbeitest also gut die auch empfänglich sind für deine Botschaften, die offen sind und neugierig für die Zusammenarbeit mit dir das auch zulassen und mit denen Du das halt auch gerne machst.

00:22:39: aber dann ist es irgendwann bezahlte Selbstverwirklichung.

00:22:41: Du hast halt einfach Spaß an dem was du machst ... wirst du dafür auch noch bezahlt.

00:22:46: Und das macht halt einfach viel Magie aus zu schauen, was sollten die Menschen mitbringen?

00:22:51: Mit denen ich gut und gerne zusammen arbeite... ...und genau diese Signale, die diese Menschen anziehen, dann halt auch ausstrahlen.

00:22:57: Das ist Branding.

00:22:59: Wie geht es Brandwriting denn konkret vor wenn ich jetzt, sagen wir mal, egal ob ich jetzt neu irgendwas starte oder schon ein Unternehmen hab' und einen Kunden gewinne oder so ne', ist da wahrscheinlich so ein Prozess den ich halt durchgehe.

00:23:12: Worüber würdest du sagen, sollt man sich Gedanken machen?

00:23:16: Also wie geht das dann?

00:23:19: Das Erste was ich entwickeln in meinem Buch ist dieser Gedanke von Resonanz.

00:23:24: Da bin ich wirklich kleinlich mit dem Wort, weil es steckt viel mehr dahinter.

00:23:27: Ich höre das häufig so im Marketing.

00:23:29: Ja, ich habe gepostet und da kam viele Resonanz bedeutet für die meisten Menschen.

00:23:32: Da waren viele Likes oder so.

00:23:34: Und echte Resonanzen ist ja ein neurobiologisches Phänomen unglaublich faszinierend, weil so entsteht überhaupt unsere Identität unser Ich schon als Kind sogar schon prä Natal also sogar schon in der Gebärmutter unglaublich Faszinieren.

00:23:48: Das vertiefe ich und dann geht's erst mal darum klar zu machen, dass ich Resonanz nicht erzwingen lässt.

00:23:54: Das heißt sie ist so ein Phänomen wir können zwar ausstrahlen doch wir können niemandem dazu zwingen.

00:23:59: So jetzt mag mich aber und hier jetzt verbinde dich mit mir und empfinde gute Gefühle für meine Marke.

00:24:06: das können wir nicht erzwingen wir können nur einladen Und das können wir tun, indem wir halt einfach unsere Perspektive freilegen.

00:24:13: Da habe ich dann acht Filter definiert und das ist halt das wo wir eben kurz durchgegangen sind die Kultur, die Werte, die Überzeugung, die Ziele den einzigartigen Blick auf den Markt, den Zustand und das erstmal alles bewusst zu machen herauszuarbeiten dass es so für mich die strategische Grundlage und dann geht's in einem dritten Kapitel bei mir darum das Ganze auch zuzulassen weil viele Menschen spüren und wissen wofür sie stehen.

00:24:38: Doch in dem Moment, wo es darum geht zu posten verbieten sie sich das.

00:24:42: Und für mich ist halt Stil weniger etwas so dass du machen musst unter irgendwie erzwingen oder bauen muss, sondern etwas das du zulassen darfst.

00:24:51: Weil es bedeutet ich darf so sein wie ich bin.

00:24:54: Ich mag mich, ich kenne mich und ich lass das so raus, wie es sich für mich gut und richtig anfühlt.

00:25:01: Das ist jetzt ein Satz den sage ich so locker.

00:25:04: nur wenn die Menschen das wirklich leben wollen.

00:25:06: Ich kenn' mich!

00:25:08: Und ich lasse das halt so fließen wie es aus mir herauskommt.

00:25:12: dann funktioniert dieser Prozess.

00:25:13: doch häufig sind da Manchmal so Glaubenssätze, die noch quer schießen und so.

00:25:18: Die diesen Prozess unterbinden oder dann interferieren?

00:25:21: Und dann können wir nicht richtig senden.

00:25:23: Dann wird es nicht mehr authentisch.

00:25:25: Dann trauen wir uns vielleicht nicht direkt und ehrlich zu sein.

00:25:27: Dann verliert das alles an Wirkung.

00:25:29: Das heißt, dass ist erst mal die Perspektive frei legen und dann dir erlauben sie halt auch frei zu setzen.

00:25:35: Und dann geht's halt darum, die passenden Stilmittel für dich zu finden.

00:25:38: Ist das eine Ironie?

00:25:39: Welche Satzzeichen passen gut zu dir?

00:25:42: Arbeitest du mit Sarkasmus?

00:25:44: das tut mit Humor.

00:25:46: Dann ändere ich für mich wie ein Art Playbook oder so einen... Ja, so ein Übersicht und Weisheit.

00:25:52: was wird genutzt in der Kommunikation.

00:25:54: Was aber auch nicht, also gibt es vielleicht auch bestimmte Nogo-Werte oder so?

00:25:58: Genau,

00:25:58: genau.

00:25:58: Also auch Dinge wie du nicht wahrgenommen werden willst.

00:26:01: und dann gebe ich halt einfach Frameworks mit dazu.

00:26:04: Wie du halt zum Beispiel in Beiträgen das jetzt schreiben der Kundes.

00:26:07: Du hast eine Idee.

00:26:08: Wie setzt du die frei?

00:26:09: Wie entwickelst du dir?

00:26:10: Also durchaus auch Textframeworks.

00:26:12: Ich geb einen Kapitel mit rein echt so gewachsen.

00:26:16: Das hatte Potenzial für ein eigenes Buch, meine Sicht auf Storytelling.

00:26:20: Also ich schreibe, glaube ich, so fünfundzwanzig Seiten über Storyteling.

00:26:22: wie kannst du das im Branding-Kontext einsetzen?

00:26:25: Weil wir hören immer wieder von der zwölfstufigen Heldenreise nach Joseph Campbell und soweit.

00:26:29: Das kannst du zwar jetzt für Apple machen dann klingt das episch und du kannst Drehbücher danach schreiben.

00:26:34: doch wenn es darum geht mein Story in einem LinkedIn Post zu erzählen oder in dem Newsletter kommt du damit schneller an deine Grenzen.

00:26:41: Und da gebe Storytelling halt auch Resonanz befeuern kann, wie du die richtigen Geschichten findest.

00:26:49: Die halt aus dem Kern deiner Marke herauskommen.

00:26:52: also da geht es dann um diesen Ausdruck.

00:26:54: und das ist für mich ein iterativer Prozess weil du musst nicht deine gesamte Perspektive kennen.

00:26:59: Du musst halt nicht alles direkt raus, weil es entlegt sich alles frei während des Schreibens.

00:27:04: und deswegen bin ich ein Fan davon dass die Menschen diesen Prozess bewusst durchlaufen auch gerne mit KI unterstützen.

00:27:09: Ich bin jetzt kein KI-Gegner nur Dieser Prozess bringt ja auch immer wieder Feedback mit rein.

00:27:15: Ich sende was raus und kriege dann mit, okay die Leute gehen in eine Resonanz damit?

00:27:19: Und die stellen die Fragen und dann assoziieren...

00:27:21: Wenn das man sich vorher etwas anderes überlegt hat und jetzt irgendwie merkt so krass, dass funktioniert doch oder diese Richtung funktioniert noch mehr.

00:27:28: Was man vorhin nicht wusste.

00:27:30: Genau!

00:27:30: Dann nimmst du das als Feedback zurück und das arbeitet an dir und auch deine Identität ist ja nicht statisch.

00:27:36: Als wir vor drei vier Jahren das erste Mal im Podcast geredet haben war ich noch ein ganz anderer.

00:27:41: also auch ein Unternehmen entwickelt sich, der Zeitgeist entwickelt sich.

00:27:45: All das steht in Wechselwirkung und wenn wir das alles nur auf Autopilot schalten über eine KI dann geht dieser ganze Entwicklungsprozess an uns vorbei und irgendwann hängen wir uns selbst ab.

00:27:56: deswegen ist es sehr ich finde es ist ein aufregender exstatischer Prozess und ich hoffe dass das irgendwie rüber kommt.

00:28:02: Ja, auf jeden Fall.

00:28:04: Prima und dazu kann man sich gucken ob es auch ein Spiegelbesteller ist.

00:28:07: Ein Buch von dir ist ja auch Spiege-Bestsellerbuch geworden und so sehr erfolgreich.

00:28:10: also alle waren jetzt erfolgreich.

00:28:13: aber sehr cool das wenn wir natürlich auch verlinken.

00:28:16: also alle Zuhörer holt euch das arbeitet das durch.

00:28:19: aber das eine ist natürlich das buch das andere ist die individuelle eins zu eins oder in Gruppenunterstützung durch dich weil ich denke mal dass eines halt man holte eine Pulse aus dem Buch für sich arbeitet das natürlich noch Profi-Feedback bekommen jetzt von dir, wo man das wirklich individuelle arbeitet.

00:28:35: Weil es ist ja auch Arbeit und gleichzeitig lohnt sich das glaube ich gerade in den ganzen KI Zeiten um da gut aufzufallen, in den Kopf zu kommen der Leute und so.

00:28:43: Und dann mal eine eigene Unterscheidung zu machen.

00:28:46: Das ist auf jeden Fall eine freudige Arbeit weil du entdeckst vieles dabei, du hast viele Aha Momente und ich bin grade dabei so ne erste Pilotrunde in meinem neuen Programm zusammenzustellen.

00:28:56: also wenn jemand jetzt sagt Ja ich weiß dass das Buch gut wird, das ist sowieso begleitet der lektüre und will direkt halt sagen ja ich gehe direkt tief rein dann gerne auch bei mir melden denn die idee ist ja du magst da steckt viel identitätsarbeit mit dabei.

00:29:10: Ich bin mentaltrainer, ich bin hypnose coach, bin NLP-Trainer ... M-Trace Master Coach, sprich ich bringe diese ganze Innenwelt Arbeit mit.

00:29:19: Und habe deswegen einen Blick halt auch Dinge vielleicht zu erkennen in dir und deiner Innenwelt die du nicht siehst weil wir haben alle blinde Flecken... ...und deswegen macht es sehr viel Sinn diesen Prozess auch mit einem Sparringspartner sich da begleiten zu lassen und da bin ich natürlich auch gerne zur Seite.

00:29:34: Ja cool, werden wir auch verlinken deine Webseite und das Buch lohnt sich auf jeden Fall ne?

00:29:39: Weil das ist ja auch was sehr individuelles und da kann man sicherlich viele Impulse auch mitnehmen aus dem Buch.

00:29:43: so ich glaube, da noch mal Sparring zu geben mit jemanden der auch die Erfahrung hatte bis ja schon so viele Jahre am Markt.

00:29:49: Soviel Unternehmen begleitet in der ganzen Kommunikation, Botschaften, was sende ich aus?

00:29:55: Wie kommuniziere ich was?

00:29:57: Copywriting und so.

00:29:58: Das ist ganz wichtig!

00:30:00: Und das vielleicht noch als abschließendes Ding.

00:30:02: Fragen mich auch viele, die sagen jetzt, hi Jure ist Brand Writing denn jetzt das neue Copywriting?

00:30:07: Ist das besser und da ganz wichtig beides sind Schwester Disziplinen.

00:30:11: Die gehen für mich Handeln handeln.

00:30:13: Also Copywriting ist für mich das was die Aktion vollzieht, was zum Handeln auffordert.

00:30:19: Das geht halt um die Direkt-Response und Brandwriting ist das, was das Grundrauschen erschafft.

00:30:24: Die Verbindung herstellt... Und wenn die Verbindung da ist, die persönliche Connection der Resonanz dann geht der Verkauf viel leichter!

00:30:32: Ich sage halt auch gerne es geht beim Brandwriting darum eine Verbindung hierzustellen aus der die Handlung von ganz alleine fließen will dass ich sage hey ich finde dich als brand so cool ich will irgendetwas von dir kaufen um mehr von deinem spirit in mein Leben zu bringen Das heißt die Haltung, ich brauch dich und deinen Geist in meinem Leben.

00:30:52: Was kann ich jetzt von dir kaufen?

00:30:54: Dann brauchst du nur noch zu sagen ja... Du hast die Wahl hier zwischen drei Angeboten und das hier empfehle ich dir.

00:31:00: Und fertig!

00:31:00: Ja, und es sind die richtigen Leute weil das eine ist natürlich dass finanziell passt aber das auch Spaß macht mit denen zusammenzuarbeiten.

00:31:07: Dass man merkt, da ist ne gute Energie, man macht nicht irgendwie Workshop oder hat dann Calls oder keine Ahnung egal was man anbietet.

00:31:14: Man braucht echt Leute die da aufzack sind.

00:31:17: Ja, vielen Dank dass du hier warst und alle die zugehört haben oder immer noch zuhören holt euch das Buch nennt aber auch mit Juri Kontakt auf.

00:31:25: geht das einmal durch.

00:31:27: Und ja, vielen vielen dank!

00:31:30: Danke dir.