Psychologe Matthias Niggehoff - Dr. René Delpy
00:00:00: Herzlich willkommen zum Business Impulse Talk.
00:00:03: Ja, wie immer mit Dr.
00:00:04: René Deppi und mir Matthias Niggerhoff.
00:00:05: Schön, dass du wieder eingeschaltet hast aus unserem wunderschönen Studio hier in Aachen!
00:00:10: Und heute geht es nochmal um dieses Thema... KI, KI als Business Berater.
00:00:16: Man bastelt sich da was zusammen.
00:00:18: ist es sinnvoll?
00:00:19: ist es nicht sinnvoll und das waren wir noch mal kritisch beleuchten weil man auch immer wieder natürlich von Leuten hören dass sie sagen hey Sie haben da ein KI-Bot genutzt für bestimmte Sachen wo dann bestimmtes System reingepresst worden ist.
00:00:31: und ja das hat alles Vor- und Nachteile und das wollen wir einmal intensiv beleuchtern.
00:00:37: genau Ja René was sagst du dazu?
00:00:40: ... Vor- und Nachteile von den KI Sachen.
00:00:44: Und KI als Business Mentor quasi, so oder?
00:00:49: Dass man im Chat irgendwie oder in einem Gruppenchat irgendwie ... ... ein KI-Bord hat der die Businessfragen beantwortet ne?
00:00:55: Na ja!
00:00:56: Ja ich habe da eine ganz nette Anekdote, du kennst ja auch meinen besten Freund hier... ...und er hat mal mit mir zusammen Business Ideen gebrainstormt, weil er sich auch selbstständig machen will.
00:01:07: Dann hat er Open Claw angeworfen ... und mehrere Agents gebaut, die ihm dann das perfekte Business-Modell ausspucken sollten.
00:01:16: Und dann habe ich ihn auch gepreift wie er diese Agenten dann justiert... ...und dann haben sie gerödelt also teilweise zwei Stunden vier Stunden fast einen ganzen Tag lang immer wieder iterativ ein paar Sachen angepasst.
00:01:30: was kam raus?
00:01:31: entweder waren es halt irgendwelche ... Features, gar keine richtigen Geschäftsmodelle.
00:01:36: Sondern halt einfach nur so ja was kann man für ein Tool mit KI zum Beispiel machen?
00:01:41: Oder es waren halt Geschäfts-Modelle die es so standardmäßig gibt also die man auch direkt findet mit ein bisschen was googeln.
00:01:47: oder es waren dann halt Geschäftsmodelle... ...die überhaupt nicht margenstark oder als Cash Business geeignet waren sondern eher so als Startups.
00:01:55: Das heißt, egal was er halt irgendwie da gemacht hat es kam nichts Brauchbares raus.
00:01:59: Was habe ich gemacht?
00:01:59: Ich bin bei Geminal rein, bei Claude rein, hab ein paar Fragen gestellt, bisschen rumgechattet zack zack und hatte direkt deutlich bessere Ideen.
00:02:06: Obwohl die ganze Zeit diese Agentin gerödelt haben.
00:02:10: das heißt Quintessence ist immer noch... dass der User, der das reingibt und hinten dann auch die Sachen kuratiert.
00:02:17: Und dann auch anpasst ... Dass er immer noch viel wichtiger ist als irgendwelche BOTS oder
00:02:24: irgendwie AI-Agenten,
00:02:25: wenn es um so was halt geht.
00:02:27: Geschäftsmodelle beispielsweise.
00:02:29: Weil du natürlich über die zig Jahre eine ganz andere Businesserfahrung hast.
00:02:35: Ich glaub da ist halt der Unterschied.
00:02:36: Er war jetzt immer Angestellter und Du hast halt die Businesserfahrungen.
00:02:40: Wir haben da über tausend Unternehmen begleitet.
00:02:42: Wir wissen, was ihn vor und nach hat.
00:02:43: Und wir kennen aber auch die aktuellen Marktsituationen... ...und du weißt halt auch, was stellst du der KI für Fragen?
00:02:48: Damit halt etwas Gutes zum Business rauskommt!
00:02:50: Man kann das realistisch einschätzen.
00:02:52: Das braucht dann wahrscheinlich immer noch diesen Menschen,... ...der nachdenkt, dass einordnet korratiert wie du sagst.
00:02:58: Wenn ich dann einfach nur mit so einem KI-Bott selbst wenn er vielleicht gut gefüttert ist.... ...mit dem Best of Know How von irgendeinem Guru oder so.
00:03:06: Trotzdem muss man ja auch immer noch das einordnen... Ja, menschliches Profifit bei Kuln.
00:03:12: Ja definitiv und zum Beispiel da war es jetzt so dass er sehr viel aus der Start-up Welt gezogen hat.
00:03:17: wenn man gesagt hat hey machen wir mehr aus der Online Marketing Performance Marketing Welt dann hat ja da die üblichen Sachen angezapfte.
00:03:24: was war halt sehr.
00:03:25: Man merkte so diese Agenten haben alle relativ eng stürmig gearbeitet Und das ist halt natürlich auch der Fall.
00:03:32: Wenn du jetzt einen Chatbot hast Der gefüttert ist mit einem Knowledge von irgendeinem System Dann bekommst du halt immer nur eng stürmig das, was da in dieses System passt.
00:03:42: Das heißt, du bekommest eigentlich immer nur Nullacht Fünfzehn Ware.
00:03:44: Also irgendwas, was übergestülpt wird und was dann im Zweifelsfall überhaupt nicht zu dir passt... ...und zu dem Kontext den du schon mitbringst?
00:03:51: Und da gibt es natürlich auch viele, die sagen mein System ist das Einzige Richtige.
00:03:55: So dass man sagt hier das ist mein System mach nur das nichts anderes nur das funktioniert und so dann wird das übergestillt.
00:04:02: man nutzt dann das KI Feedback bezahlt vielleicht Geld auf viel Geld monatlich für so ein Gruppen Coaching oder sonst was und kriegt dann irgendwelche KI Board Antworten wo er sicherlich der gute eine andere gute Impulse dabei sein kann wenn man in das System dann passt.
00:04:16: Aber man hat halt den Einheitsbrei, den die anderen auch haben, die das gebucht haben.
00:04:22: Es funktioniert ja auch, ne?
00:04:23: Also wenn da so ein System ist, was durchgespielt ist und das ist total nach Schablone, dann funktioniert es immer für einen gewissen Bestandteil.
00:04:33: Dann hast du, sagen wir mal, hundert Leute in so einem Coaching ... Und dann hast du fünf Prozent, weil sie sich sehr stark unterordnen.
00:04:41: Die wollen genau das exakt machen.
00:04:44: Und die können das spielen!
00:04:46: Aber die anderen bleiben meistens außen vor oder haben irgendwie einen Struggle und merken so, das passt eigentlich nicht zu dem wie ich mir das vorstelle.
00:04:54: Ja dann ist es natürlich am Ende doof gerade wenn schon Unternehmensstrukturen gewachsen sind ne?
00:05:00: Dann nimmt das ja nicht Bezug auf dass was da ist sondern es stimmt halt einfach etwas Neues drüber.
00:05:05: Und deswegen also was gibt's denn aus deiner Sicht für bessere Ansätze als einfach nur... ... so ein Bot zu füttern mit ganz klaren Modulen und Systemen.
00:05:16: Wie würdest du denn KI jetzt im Consulting sinnvoller einsetzen, Matthias?
00:05:21: Also was sind da deine Erfahrungen?
00:05:23: Ja, man kann ja grundlegende Proms nutzen.
00:05:25: Das haben wir auch für unsere Kunden die aber dann nicht nur aus ein zwei Zeilen bestehen sondern aus deutlich mehr, dass man da sowas nutzt als Basis.
00:05:32: um schon mal Sachen zu Brainstorm und Input zu haben muss man darauf achten das diese Proms halt auch sehr gut sind.
00:05:38: Dass die Fragen sehr, sehr gut sein.
00:05:39: Da haben wir entsprechend Vorlagen vor unseren Kunden wo dann auch in die Proms die Erfahrung aus der letzten Jahre mit einfließt.
00:05:47: Aber dann sich immer nochmal Profi Feedback zuholen von jemandem die Marktlage kennen, die da schon viel gemacht haben.
00:05:54: Dass man wirklich sich hinsetzt.
00:05:55: und also die KI hat der Nutz der Gedanken, die bis jetzt noch nicht gedacht worden sind.
00:06:00: Und dann macht es halt Sinn als Mensch nochmal nachzudenken mit der Erfahrung um das auch systematisch einordnen zu können.
00:06:04: was macht eigentlich ... wie Sinn.
00:06:06: Und manchmal kommen da halt Ideen raus, die halt sehr gut klingen.
00:06:10: Man denkt sich so hey bei der aktuellen Marktlage und so... ...die dann teilweise nicht berücksicht werden.
00:06:13: macht das keinen Sinn oder es passt einfach nicht zu dir?
00:06:16: Und ist es oft, das haben wir ja schon in den letzten Podcast-Folgen übergesprochen, ... ... zu generisch.
00:06:20: man hat dann halt so generische Ideen wo man halt denkt ... ... inmittel funktioniert das weil es ja immer mittelmaß was die bedient also die Durchschnitt die KI.
00:06:31: Aber wenn's ums Exzellente geht es ist es halt Einheitsbrei oft Ja.
00:06:37: Du hast halt einen riesigen Vorteil aus meiner Sicht, wenn du im Konsulting ... Wenn du stark bist und starken Überblick darüber hast was so läuft, was funktioniert, was zu wem passt Und dann KI nutzt weil du einfach viel schneller bist als wenn die Person selbst einfach mit KI sich das zusammenschätten würde.
00:06:55: Weil wenn du selbst in KI Sachen eingibst, beispielsweise Geminal Cloth Dann bekommst du immer sehr viel.
00:07:01: Da musst du wieder sehr sehr viel wegselektieren.
00:07:04: Das heißt die Kunst liegt da eigentlich darin, im Consulting auf die Essenz auf das was wirklich wesentlich ist zu kommen über geschickte Fragen Impulse dann das Transkript zu nehmen und dann machen wir es so dass wir das in unsere Systeme reinknallen.
00:07:18: Das heißt dann nochmal mit KI die wichtigsten Sachen rausziehen beispielsweise starke O-Töne ... die du dann wieder für super Werbeanzeigen nutzen kannst.
00:07:28: Oder zum Beispiel, für eine komplett neue Kampagne oder... ...zum Beispiel für kleine Bestandteile, die ins Sales Script reinmüssen.
00:07:35: Aber wenn du dann ganz genau weißt, wonach du suchen musst weil das dem Kunden fehlt und du auch ganz genau... ...weißt was der Kunde alles weglassen muss,... ...dann kannst du natürlich damit hervorragend arbeiten.
00:07:44: Super!
00:07:45: Ja, genau.
00:07:46: Aber auch dieses ne?
00:07:47: Die Kunstsachen nicht zu machen und so, ne?
00:07:49: Weil oft kommen dann halt auch Tipps.
00:07:50: letztens auch bei einem Kunden wo er gesagt habe, die Karriert gesagt wenn mich wär's jetzt sinnvoll, ein YouTube-Kanal zu starten.
00:07:55: Weil da gibts noch nicht so viel auf YouTube dafür und ich dachte, nein das wäre auf keinen Fall sinnvoll.
00:08:00: Seine Katastrophe würde gar keinen Sinn machen.
00:08:03: und so darf man auch nicht blind vertrauen.
00:08:04: Weil die KI halt sehr viele Vorschläge macht und Brainstormingtour gemacht ist?
00:08:09: Die will halt helfen, die hat so einen Helfersymptom.
00:08:11: Die KI liefert dann ganz viele Vors Schläge und verpackt hier auch gut und sagt hey das kannst du machen und das eine gute Idee und so.
00:08:17: Aber Ja, oft ist sie auch nicht und ich glaube das ist auch noch ein Punkt von guten Berater.
00:08:22: Gute Berater sind ja radikal ehrlich.
00:08:25: Das klingt jetzt sehr hart aber wir sagen ja auch manchmal wirklich so hey Jonas es ist Quatsch wenn du das so machst lasst es sein man kann sich auch nett formulieren oder die guten Berate wie auch immer hatten in den letzten Jahren waren auch immer sehr ehrlich haben gezeigt dass macht keinen Sinn oder so.
00:08:40: und das ist ja auch das Ding dass man bei KI auf viel Geschleime hat usw.
00:08:45: KI würde selten sagen ... das ist ja mal eine richtig dumme Idee.
00:08:49: Das ist das Ding, ne?
00:08:50: Also du hast diesen Confirmation-Bias... ... also du bist wie so ein Tunnel begibst du dich gerade bei Gemini.
00:08:56: Ist das so krass und so?
00:08:57: Ja!
00:08:57: Das ist eine super Idee, schmeichelt dir immer weiter.
00:09:00: Beispielsweise wenn ich das privat mache, ich analysiere dann so eine Einzelaktie da, will investieren,... ... dann stelle ich meistens die Frage dann so was spricht jetzt dagegen?
00:09:13: Ich versuche die ganze Zeit Gegenargumente zu finden.
00:09:15: ... und das Ding ist halt, die meisten machen das halt nicht.
00:09:18: Die lassen sich lieber bestätigen... ... und es führt natürlich dann zu Fehlentscheidungen im Business,... ... weil die KI die eigentlich tendenziell nach dem Mund redet.
00:09:25: Und in Business wie du gesagt hattest, nehmst du jemand mit Klartext?
00:09:28: ... was die Leute natürlich dann schätzen, wenn es auf Augenhöhe mit einem gewissen ... ... charmanten Beigeschmack ist und nicht mit irgendeiner toxischen Note.
00:09:36: Sondern das einfach auch ... ... nahbar und das Spaß macht dann auch.
00:09:39: Aber
00:09:39: du willst halt mit Profis zusammenarbeiten?
00:09:41: Die halt auch die Erfahrung haben wie jetzt wir zum Beispiel ... ... seit über zehn Jahren machen wir das hier mit der Verkaufspsychologie und so... Und du willst ja nicht ... ... zahlt ihr nicht Geld dafür um die ganze Zeit mit dem KI-Bott egal wie gut er gefüttert ist zu schreiben oder zu sprechen.
00:09:55: Du willst einen Menschen, der auch individuell ... ... was in Vor- und Nachteile differenziert, das Geschäftsmodell intensiv auch ... ... analysiert wie wir das auch machen.
00:10:03: Auch teilweise eins zu eins mit den Leuten der sich da wirklich rein denkt.
00:10:08: Definitiv ja!
00:10:10: Und die Begleitung von Menschen.
00:10:12: hast du noch mal eine andere Perspektive ne?
00:10:14: Also wenn wir jetzt zum Beispiel bei Claude kannst ja zum Beispiel... Was ich jetzt letztens gemacht habe so Ich wollte nochmal mich ausrichten, ich wollte noch mal neue Ziele setzen.
00:10:26: Hab dann so einen kleinen Promp geschrieben, hab das in Gemini entwickelt... ...hab das in Klot reingeworfen und dann stellt Klot nach und nach immer weiter Fragen.
00:10:33: Das ist der Code-Stich halt in gewisser Weise.
00:10:36: Nichtsdestoweniger ist es nochmal was anderes als wenn Mensch gezielt die Führung übernimmt und du das nicht selbst komplett gestaltest sondern du durchgeführt wirst durch den Prozess.
00:10:47: Du kannst zwar mit Claude mittlerweile auch iterativ dann zum Beispiel ... ... gewisse Sachen klären, indem du eine Coaching-Fragen stellen lässt.
00:10:55: Das ist halt einfach noch mal ne ganz andere Geschichte als wenn das Mensch mit dir macht erstens es viel schneller weil der Mensch meistens viel schneller weiß und herausfindet wo muss ich jetzt hin?
00:11:04: Und der kann halt unterstützend KI nutzen was wir ja zum Beispiel auch machen beim Workshop Tag.
00:11:08: Dann werfe ich halt während des WorkshopTags mal ein paar Sachen zum Beispiel aus unserem Transkript, von dem was wir bisher gesprochen haben.
00:11:15: Aus der ersten Stunde oder von der Homepage... ...oder von der Lenni-Page in die KI rein.
00:11:21: Gibt ein paar Prompts ein kann damit wieder weiterarbeiten und wir sind viel schneller.
00:11:25: Das heißt ja eine höhere Effizienz als das noch vorher der Fall war.
00:11:29: Dass er jetzt auch im Consulting so die Leute kommen rein und sind dann überrascht davon.. ..was wir schon alles ausgearbeitet haben dass das alles schon fertig
00:11:35: ist.
00:11:36: Ich habe es immer noch geteilt mein Instagram Story ... dass man so einen Schlachtplan hat, ne?
00:11:40: Das ist ja bei uns der typische Begriff.
00:11:42: Dass ich weiß... Ich muss es nur exekuten die Sachen und hab schon richtig guten Schlachtplans, wo sich Menschen Gedanken gemacht haben,... ...wo mein Sachen noch mit der KI analysiert hat oder so.
00:11:50: Mit
00:11:50: fertigen Elementen, die nochmal korratiert und überarbeitet sind.
00:11:53: Genau!
00:11:54: Also nicht irgendwas was aus der KI dann rauskommt sondern das sind Fertigelemente.
00:11:58: zum Beispiel wir hatten das gestern, da haben wir eine Outreach-Nachricht komplett mit dem System wie das zu den Kunden passt.
00:12:04: Weil übrigens viele haben irgendwie das Problem dann über Social Media geht Tag da Lieds zu gewinnen und dann haben wir das komplette System dann gegeben, mit den Nachrichten alles ausformuliert.
00:12:14: Und es muss im Prinzip jetzt nur noch eingesetzt werden so.
00:12:16: Also es muss noch nicht mal mehr entwickelt werden weil's schon entwickelt ist.
00:12:19: Ja,
00:12:20: is all ready ne?
00:12:21: Genau!
00:12:22: Das ist das Entscheidende.
00:12:23: So kann man diese Kombi aus KI Und gut gefütterter KI ist dann sehr, sehr stark.
00:12:29: und halt Menschen also Leute auch mit Erfahrung die aber auch ehrlich zu einem sind.
00:12:35: Und die wirklich sich auch Gedanken machen, sich reinarbeiten in Geschäftsmodellen und man selbst mit irgendwelchen Bots egal wie gut die gefüttern sind rumschattet.
00:12:43: Bauch hat schon dieses menschliche Sparring das man nicht in die falsche Richtung läuft und an viel Geld verbrennt.
00:12:48: Das kann einen Top Mentor ein Top Consultant der kann die KI flott orchestrieren ... in Verbindung zu dem Setzen was bei dir, in deinem Business.
00:12:56: Dein Fähigkeiten mit deiner Business-Philosophie... ...deinen Assets die du schon in dein Business hast dann auch gut harmoniert.
00:13:03: und das ist halt was kannst du nicht indem du so ein bisschen rumchattest und hier und da guckst weil wir sehen es ja auch.
00:13:10: zum Beispiel ich spreche immer wieder mit Leuten die sagen hey ich verliere mich gerade in den ganzen Automatisierungssachen ich arbeite jetzt gerade irgendwas in der NLN ... und in Make, und arbeit ihr jetzt gerade mit Open Claw so.
00:13:23: Und die verlieren sich dann in irgendwelchen...
00:13:25: Stoff, psychologischen Fluchtmechanismus!
00:13:27: Das heißt bestimmte wichtige Sachen fürs Business werden nicht umgesetzt.
00:13:31: Dafür wird die ganze Zeit so gebastelt wie ein Lego-Kind anstatt hinzugehen und zu sagen hey komm ich mach jetzt hier Calls, ich brichte meine Pustionierung aus
00:13:40: usw.,
00:13:41: man kann sich da komplett drin verlieren.
00:13:42: es ist psychologisch auch oft einfach ein FluchtMechanismus.
00:13:45: Genau
00:13:46: dafür brauchst du natürlich einen Sparring, dass du da nicht diese ganzen Ablenkungsquellen hast.
00:13:51: Dass du auch wieder mental bergauf kommst.
00:13:54: Ich kenn's von Leuten die gehen dann hin und ja machen das die ganze Zeit.
00:13:59: Von da an ist ein Sport, Energielevel geht runter.
00:14:02: Machen halt Vertrieb mehr.
00:14:03: Ja, nun stehen sie dann da ... Dann haben
00:14:05: Sie irgendwie den CM selbst gebastelt oder irgendwas anderes?
00:14:08: Das
00:14:09: hat keinen Umsatz gebracht.
00:14:10: Nix!
00:14:11: Der prompt Peter können alles in und auswendig und so aber halt sind nicht weitergekommen.
00:14:16: ...
00:14:17: oder auch von Profis, von KI-Profis.
00:14:20: Ich habe viel Kontakt mit KI-Profis, ... ... in denen ich regelmäßig mich austausche.
00:14:25: Was haben die gemacht?
00:14:26: Einer hat so ein Content-System gebaut.
00:14:28: Dann wollten sie das Kunden zeigen und dann Pustekuchen.
00:14:33: Keine konnte damit was anwenden weil es alles zu verkopft war... ... und das war nicht wirklich praktikabel.
00:14:38: Und für sich selbst konnten sie das auch nicht so anwende, dass sie darüber Kunden gewonnen
00:14:42: haben.".
00:14:42: Das heißt, ich muss immer schmunzeln.
00:14:44: Wenn diese ganzen Sachen hier nimm mein Clotkram, nimm das und das... ...wenn das kommt, dann weiß ich oft direkt was eigentlich viel besser wäre.
00:14:51: Nimm die Akquise-Methode ganz ohne Klo-Zauberrei, ohne NNN-Gedönsile sondern einfach schnell einsetzbar und direkt so dass du Kunden gewinnst.
00:15:00: Das ist doch viel besser!
00:15:01: Und so arbeiten wir halt auch wenn es notwendig ist, dann rütteln.
00:15:05: lassen wir die KI und unsere Systeme rüddeln?
00:15:07: Ist ja klar!
00:15:07: Dann müssen wir mal noch los reiten!
00:15:08: Ja, aber es ist
00:15:11: so viel einfacher als diese ganzen KI-Sachen.
00:15:14: Was ich dir gestern noch mal ... Ich hatte ja über Slack so einen Loom gemacht.
00:15:17: Es ist so einfacher dieses System, weil das muss nicht kompliziert aufgebaut werden.
00:15:22: Das kann direkt exekuted werden und du bekommst jeden Tag Leeds!
00:15:24: ... wenn gewisse Voraussetzungen fanden sind, dann muss halt auf Social Media eine Aktivität bei LinkedIn sein.
00:15:32: Und das lässt sich halt flott aufbauen wie beim Kunden, den wir haben der innerhalb von dem ersten Monat da seine fünfstelligen Beträge auch umsetzt, obwohl er eigentlich kaum Reichweite da hat?
00:15:41: Ja
00:15:41: genau, muss einfach zack-zack gehen und geht dann noch zack zack.
00:15:44: Also das war das Wort zum Sonntag oder der Klartext hier zum Freitag.
00:15:48: also zack zu ran an den Speck weil es ist einfach super wichtig... gut aufgestellt zu sein, sich nicht blind drauf zu verlassen.
00:15:56: Sondern diese Kombi ist ja stark.
00:15:58: aber auch Leute zu haben an der Seite die das gut orchestrieren können dass du da keine Fehler machst, dass du gut aufgestellt bist jetzt auch für die Zukunft auffällst natürlich positiv auffälzt in diesem ganzen KI generischen Botschaftensachen so den Kopf kommst ganz entscheidend.
00:16:14: Du weißt wo du uns findest bei Fragen oder auch wenn du sagst, ich brauche da mal Input.
00:16:19: Ich brauche der Unterstützung.
00:16:21: Mandarin Circle of Business Excellence haben wir seit Jahren unser Erfolgsformat genau.